Gondolatok, ellenszélben. Aki profi hajós, az ellenszélben is képes előre haladni.

Ellenszélben

Ellenszélben

A Lipták legenda

2012. szeptember 05. - Harun al Rasid

Dr.Szabadságharcos - Dr. Lipták Bála kalandos élete

Dr.Szabadságharcos - Dr. Lipták Bála kalandos élete

A Budapesten lévő Belügyminisztérium látképét – mint mementót – nem véletlenül választottuk a történelmi krónika illusztrálására. Ha a külföldön élő honfitársaink a nyári hónapokban arra járnak, jusson eszükbe, hogy ez a hely egy emlékeztető, az Egyesült Államokban élő „szabadságharcos”, prof. dr. Lipták Béla úr ezt az épületet fegyverezte le – halált megvető bátorsággal, örök példát mutatva fel az utókornak.

Az életrajz

Prof. dr. Lipták Béla úr – önéletrajza szerint „professzionális magasugró és futó bajnok” – nem hétköznapi ember, még a kifejezés amerikai értelmezésében sem.

Hősünk 1936. június 7-én született Budapesten, édesapja, a fiánál valamivel jelentéktelenebb dr.Lipták Pál, találta fel – családi legendákra alapozottan – az előfeszített vasbetont. Önéletírása szerint középiskoláit (így többesszámban!) Pannonhalmán, a Piaristáknál, az Evangélikus, majd az Eötvös gimnáziumokban végezte, arra nincs magyarázat, hogy miért volt szükséges a középiskola négy esztendejét négy különböző oktatási intézményben végeznie…

1956-ban a Műegyetemen egyik résztvevője volt a „szabadságharcot elindító 16 pont megírásának”. A Móricz Zsigmond körtér védelmekor szovjet fogságba esett, majd onnan megszökve az Egyesült Államokba került, ahol 1957-ben a „Bard főiskolán” megválasztották az Amerikai Magyar Egyetemisták Szövetsége elnökének. – 1958-ban feleségül vette Esztelneki Szacsvay Mártát, aki napjainkban is keramikus művészként dolgozik… Fia, Ádám Béla, 1960-ban született, később egyetemista korában, Czine Mihály tanítványa volt, leánya, Ágnes, aki 1961-ben született, a Cornell és Sorbonne egyetemek elvégzése után egy belső dekorációval foglalkozó céget alapított.

A meglehetősen zűrzavaros ifjúsága kezdetén tehát három évet végzett a „Műegyetemen” (ti. a Budapesti Műszaki Egyetemen), majd tanulmányait a Stevens Institut of Technology elnevezésű főiskolán folytatta – amely intézménytől a budapesti egyetemi évek után hajómérnöki diplomát kapott. Folytatva iskoláit New York-ban thermodinamikából is diplomát szerzett, majd a Pratt Institut-ban felsőfokú számítógépes képesítést kapott…

Mindezt szükséges volt felsorolni, mert az 56-os szabadságharcos a későbbi évtizedekben csupa olyan elfoglaltságot űzött, melyekhez nem volt képesítése és talán eszmeileg sem az ötvenhatos vonalat képviselte. – Emigrációjának okait illetve disszidálásának pontos időpontját, Esztelneki kisasszonnyal kötött házasságát, a hajómérnöki munkáját és Czine Mihállyal kialakult kapcsolatát már nem is kutatva… ezek az események ugyanis kusza összevisszaságban, a tényekkel még köszönőviszonyban sem voltak.

Aki megmentette a Dunát…

Kezdeném tehát a Lipták-legenda legingatagabb fejezetével, a magyarországi Duna folyó megmentéséről szóló hőstettével:

„Szombat reggel Nyers Rezső fogad a Parlamentben. Mivel egyedül van az üres épületben, megjegyzem: ’Mint Bibó István…’ – de erre erre nem reagált. Úgy tűnt, hogy hálás volt a hatalomba való visszajutásért és nem akarja kockáztatni azt. Az is lehet, hogy már nincs ereje, ambiciója, hogy irányt szabjon az eseményeknek. Persze velünk ért egyet, de aztán a két órás tárgyalásról csak egy ilyen nyilatkozatot juttat el a sajtónak, amit a Népszabadság is közöl: ’A Duna mozgalom egyes vezetői: Mécs Imre, Szekeres László, Vargha János, valamint Lipták Béla, a nyugati Környezetvédelmi Alap képviselője szombaton felkeresték Nyers Rezsőt, az MSZMP Központi Bizottsága tagját, akivel megvitatták a Pozsony-Budapest Duna-szakasz nemzetközi jelentőségű ökológiai és és gazdasági problémáit, köztük a bős-nagymarosi vízlépcsőrendszer létesítésével kapcsolatos veszélyeket is. A beszélgetés során szükségesnek tartották a társadalom tárgyilagos informálódását, beleértve a környezetvédők álláspontjának ismertetését is…

A Parlamentből az Egyesült Államok nagykövetségére mentem, ahol segítséget kérte a szorongatott Jurta Színház és a velünk szövetséges csehszlovák környezetvédők számára. Másnap meglátogattam a Kelenföldön épülő új bazilikát, amelyet az altemplomban elhelyezett temetkezési urnák díjából építenek. Örömmel hallom, hogy itt épül majd az ország első világháborús emlékfala, olyan fekete márványból, mint a Vietnamban elesetteké. Ezután felhívom dr. Paskai László bíboros érsek irodáját, kérve a püspöki kar fellépését a vízgát ellen. Mészöly Miklósnak is telefonálok, ugyanilyen kéréssel fordulva az Írószövetséghez és az Újságíró-szövetséghez…” (Tájékoztatás 1988. júliusában a Jurta Színház igazgatójának Romhányi Lászlónak és a színház titkárságvezetőjének, Szemenyei-Kiss Tamásnak. (Alternatív krónika, 1988. – OSZK, Kézirattár, fond 567)

Lipták Nos, Mr. Lipták 1988 nyarán ténylegesen a szokott nyári európai körútján járt, július 6-án egy szerdai napon érkezett Budapestre. Abban az időben, a Grósz-kormány idején még egyéni kérelem volt szükséges ahhoz, hogy egy-egy nyugati országból valaki a szülőföldjére látogathasson. Úgy tűnik, Lipták professzor úr azon kevesek egyike volt, akit nem tartottak veszélyesnek… amit egyebek mellett az is bizonyít, hogy a Parlamentben fogadta őt Nyers Rezső, az MSZMP Politikai Bizottsága tagja. – Az általa kísérőként említett személyek között egyetlen olyan személy se volt, aki a környezetvédelem területén, a Bős-nagymarosi Vízlépcsőrendszer megépítése ellen szerveződött ellenzéki csoportok tagja volt. Ez alól kivételt csupán a Szekeres László nevű úr képez, de ezt a személyt a BM III/III-as Csoportfőnöksége foglalkoztatta, aki a későbbiekben ilyen minőségben szerepelt a Mécs-bizottság ügynöklistáján. Vargha János ugyan alapítója volt a Duna Körnek, de sem a Parlamentben, sem másnap a tévében nem szerepelt együtt a Havas Henrikkel tervezett beszélgetés során.

Nyers Rezső nem félelmében vagy a vendég tekintélyes társadalmi szerepe okán fogadta Lipták Bélát, hanem mert az Egyesült Államokból érkezett úr a demokratikus ellenzéket és a Grósz-kormányt is gondolkodásra késztető – elképesztőnek mondható – ajánlattal érkezett Magyarországra. – 1988 nyarán nem kevesebbet állított, mint azt, hogy ha a Magyar Népköztársaság (értsd: a kommunista diktatúra) megakadályozza a vízlépcsőrendszer felépítését, akkor ő, dr. Lipták Béla professzor – akinek kiváló kapcsolatai vannak az amerikai kormánnyal és a World Wide Fund for Nature (WWF) elnevezésű szervezettel, valamivel több, mint 2 milliárd US-dollárt ajánl fel a Magyar Népköztársaságnak.

Volt ugyan egy saját maga alapította organizáció az USA-ban, Stanford-ban, az úgynevezett Magyar Környezetvédelmi Alap (84 Old Stanford Road, Stanford, CT 06905, USA) – amely szívesen fogadott el adományokat azoktól, akik „meg kell védenünk a magyar határokat” hazafias szlogenjének bedőltek. De mert így nem jött össze elég pénz, ezért még ugyanebben az évben a „Jurta Színház Megmentéséért Társaságot” is megalapította (ugyanezen a stanfordi címen!), ahová valóban milliókat fizettek be a demokrácia kivívásáért adakozni hajlandó amerikai és kanadai állampolgárok. A népligeti Jurta Színházba összesen 2,5 millió jutott el – forintban…

2010-ben így emlékezett a régi szép időkre: „1987-ben, Szalay Sándor, a Magyar Tudományos Akadémia tagja a halálos ágyáról telefonált nekem és megkért, hogy – mint az USA Környezetvédelmi Kézikönyvének szerkesztője – vegyem át tőle a Duna védelmének irányítását, mert, mint ahogy azt már csak suttogva volt képes kimondani ’egy nép végérvényesen csak azt veszítheti el, amit maga is felad, és mi a határfolyónkat nem adhatjuk fel!’

Most, 23 évvel később e szavak ugyanolyan igazak, mint akkor voltak, és én továbbra is mindent megteszek, hogy ez a szégyen ne váljon véglegessé, hogy a magyar kormány eleget tegyen Alkotmányunk követelésének és megvédje a magyar állam területi integritását, melynek része határfolyónk: a Duna. Mivel én vagyok az Environmental Engineers Handbook szerkesztője, elég jó nemzetközi kapcsolatokkal rendelkezem a környezetvédelem területén. Ez is oka volt, hogy kapcsolatot kerestek velem a magyarországi környezetvédők, és ennek a munkának a megszervezésére létrehoztam a Magyar Környezetvédelmi Alapot… Vezetősége a következőkből állt:

Béla G. Lipták (President), Béla J. Bognár, Ignatius J. Kazella és Márton Sass (Vice Presidents) Az Igazgató Testület tagjai: László Bakonyvári (California), Ildikó Berger (Washington), Béla J. Bognár (Ohio), Márta Sz. Cs. Boróczy (England), Charles Borossa (Canada), Béla Csordás (New York), N. Frank (Israel), Zsuzsanna Keserű-Haynal (Argentína), Ignatius J. Kazella (New Yersey), Narcissa Layton (Connecticut), Márton Linka (Austria), István Mailáth (Brazil), József Marton (Magyarország), Béla Pontai (Germany), Cecilia Rékay (California), Éva Saáry (Schwitzerland), Jenő Sujánszky (France), Pál Vladár (Venezuela)…”

1956 őszén, a vérzivataros napokban

De térjünk inkább vissza a kezdetekre, 1956 őszére. – Amint az a Lipták-legendában (a professzor úr sajátkezűleg szerkesztett weboldalán) is olvasható: a Móricz Zsigmond körtér „védelme” során szovjet fogaságba esett…

A Magyarországon élő szabadságharcosok, a túlélők és a nemzeti ellenállásban részt vett, bebörtönzött személyek előtt ismeretes, hogy a budai városnegyedben lévő körtéren valóban voltak harcok. De akkor és ott nem egy objektum védelméről volt szó, hanem csupán csak arról, hogy a körtér házaiban meghúzódó polgári fegyveresek (felkelők) kézifegyverekből tüzet nyitottak a körtérre érkező szovjet harckocsikra, valamint, ha azok közel voltak a házakhoz, akkor lánggránátot használtak.

Mikor, melyik nap és milyen körülmények között esett fogságba Lipták Béla 20 éves egyetemista, az állítólagos fegyveres ellenálló? Kik voltak a társai és ki volt a Móricz Zsigmond körtéren harcoló felkelő egység parancsnoka? – Hogyan tudott megszökni az elfogott „szabadságharcos”, majd ezt követően miként, mikor és milyen körülmények között került az Egyesült Államokba?

Ismert, hogy a szovjet hadsereg által elfogott fegyveresekkel (mint nem reguláris katonai egység tagjait) nem hadifogolyként kezelték, nem vonatkoztak rájuk a Genfi Egyezmény előírásai – ezért az elfogott felkelőket úgy kezelték, mint a terroristákat: helyben kivégezték vagy a Szovjetunió területére szállították őket. Akadt néhány eset, mikor ezeket a fegyvereseket átadták a november 4. után megszerveződött – Münnich Ferenc vezette – hatóságoknak, de ezek valóban ritka eseménynek számítotak.

A forradalom és szabadságharc résztvevői, a túlélők tanúsíthatják: a megtorlás során rendezett népbírósági eljárások során a harcokban részt vett személyek ellen távollétükben is indult büntető eljárás, ítéleteket is hoztak – bár azokat nem tudták végrehajtani.

Dr. Lipták Béla amerikai állampolgár esetében bizonyíthatóan nem született semmiféle ítélet, hiszen akkor 1988-ban következmények nélkül nem léphetett volna a Magyar Néköztársaság területére… - azonban hősünk, amint arról a korabeli sajtó is beszámolt, még Nyers Rezsőt, az MSZMP Politikai Bizottsága tagját is felkereste, tárgyalt vele – tény, hogy nem úgy és nem olyan körülmények között, ahogy azt leírta az emlékirataiban.

Az 1956.október 23.napán kitört forradalom még nem volt szabadságharc, az csak később vált azzá, mikor az előzőleg (október 28 és november 1 között) kivonult szovjet hadsereg november 4.én hajnalban támadást intézett a törvényes Nagy Imre-kormány csapatai illetve a fővárost védő magyar katonai egységek és a nemzetőrök ellen.

Nem helytálló tehát Lipták professzor azon megállapítása, miszerint a részvételével is megfogalmazott ún. „16 Pont” az 1956-os szabadságharc kezdetét jelentette volna. Valószínűsíthetőbb, hogy a sok száz diák között ott lehetett egy Lipták Béla egyetemi hallgató, aki résztvevője volt a szocialista jellegű, reformokat követelő tüntetésnek – mind az ami ezután történt vele az Egyesült Államokba érkezéséig, az nem biznyítható, akár fikciónak (shameless untruth) is nevezhető.

koporsók Előadása szerint 1956. november 1.-én parancsot kapott a Belügyminisztérium – lásd a címlap fotót – „lefegyverzésére”…

A parancsot Marián István ezredes írta alá – ez bizonyítható – de a dokumentumban nem lefegyverzésről volt szó, hanem a Belügyminisztérium épületében talált fegyverek elszállításáról. A különbség lényeges: lefegyverezni csak egy ellenálló polgári vagy militáris egységet, hadsereget lehet – az elszállítás pedig vontkozhat bútorokra, fegyverekre, burgonyára, bármi másra.

„1956. november 1.-én parancsot kaptam Marián Istvántól, hogy válasszak ki egy tucat nemzetőr diákot, és a Belügyminisztérium épületéből szállítsam el az ott található fegyvereket és a legfontosabb dokumentumokat a Műegyetemre… Ez volt 1956-ban a legfontosabb feladatom…”

E sorokat olvasva dr. Lipták Béla úrtól az ellentmondások nyílvánvalóvá válnak. – Ha egy fél napos fizikai munka (fegyverek és iratok szállítása) volt a legfontosabb tevékenysége, akkor a „16 Pont” megfogalmazása, a tüntetésekben és az utcai harcokban történt részvétele, a fogságba esés és az onnan történt szökése már lényegtelen momentumoknak számítottak – vagy ez utóbbiak a valóságban meg sem történtek.

A „16 Pont” részvételével történő megfogalmazása igazságtartalmával nem érdemes foglalkozni. Az 1948 március 15-én megfogalmazott 12 pontot sem írta alá senki – igaz, akkor még nem élt dr. Lipták Béla…

Pongrátz Gergely, Lipták Béla és a „Money Order” hadművelet

Dr. Lipták úr védelmében el lehet mondani, hogy nem ő volt az egyetlen ember az Egyesült Államokban, aki 1956 és 1990 között fegyveres ellenállást, szabadságharcot, hőstetteket vizionált…

Többen, a hihető mesék tehetséges előadóiból, ebből is éltek meg. Könyveket írtak, kitüntették egymást, 56-os világszervezeteket hoztak létre, pénzt gyűjtöttek hadseregre, egyenruhákra, az „otthon harcoló bajtársak” megsegítésére – még filmes ötleteik is voltak a több mint fél évszázaddal ezelőtti események felelevenítésére, melyek középpontjában természetesen e szabadságharcos szervezetek vezetői álltak (emlékezzünk csak Pongrátz Gergely „Corvin-közi főparancsnok” legendás életére vagy Szász Lóránt kaliforniai lakos kalandjaira!).

Már 1997. március 13. és 15 között a tettek mezejére léptek azok, akik leléptek – az 1956 utáni szabadságharcosok. Annak idején a new yorki lapok is írtak erről, az Orbán Viktor által támogatott New York-i Polgári Körökben is köztudott volt az esemény. Akkor már demokrácia volt, nem kellett félni, bárki, még a kommunista önkényuralom legveszedelmesebb ellenfelei is Magyarországra látogathattak, biztonságukat nem veszélyeztette semmi.

A Corvin-köziek főparancsnokának aposztrofált Pongrátz Gergely, nem kevésbé Lipták tanár úr és a Magyarok Világszövetsége rendezésében, a baloldali Horn-kormány megbuktatása céljából világtalálkozót hívtak össze, mikor is az összes külföldre menekült 56-os szabadságharcost, számszerint 140-180 ezer személyt Budapestre rendeltek. Ez volt az a bizonyos „Money Order” hadművelet, melyet igen nagy érdeklődéssel kísért a nyilvánosság a kilencvenes években.

A félig titkos dokumentumok, információk szerint (lásd az UI/56. MVSZ 1. És 2. számú jelentéseit) az Amerikai Egyesült Államokban US H-Force bejegyzéssel 98 haseregcsoportban 150.000 ötvenhatos szabadságharcos volt. Erdélyben, egy bizonyos Gyergyószárhegy nevű község közelében 4000 harcos készülődött, magában a gyergyói havasokban mindezeken túl 100.000 harcosra számíthattak a főparancsnok és az ismert amerikai szabadságharcos vezetők.

Tallózva a korabeli dokumentumokban megtudhattuk, hogy az amerikai MAOSZ elnevezésű észak-amerikai különítmény 140.000 ötvehatost jegyzett és a néhai, azóta végső nyugovóra tért Bartis Ferenc vezérlete alatt (az Összmagyar Testület elnevezésű szervezetben) 175.733 személy volt mozgósítható állapotban.

A fentiekhez képest 1997-ben a budapesti székhellyel működő 56-os Szövetség még életben lévő veteránjainak száma Németh Bálint szabadságharcos úr kimutatásában összesen 523 fő volt… akik egytől egyig a fő ellenségként számontartott ellenségtől Horn Gyula miniszterelnök illetékes hivatalaitól kapták meg a nyugdíjukat (és olykor minden év őszén a ktüntetéseiket).

A tervezett expediciós hadsereggel kapcsolatban csak az érdekesség kedvéért számolok be az egzotikusnak is nevezhető – de néhány idős úr által kivitelezhetőnek tartott! – esemény egyéb adatairól.

Pongrátz Gergely és Lipták Béla egykori frontharcosok zászlai alá a Frontharcosok Bajtársi Szövetségétől 18.350 személy, a Tazmániai Magyar Egyesülettől 60 fő, a Vulkáni(?) Összmagyar Testület 1.550 katonát, Bradford 382, Chicago 30, a Dél-Afrikai Magyar Szövetség 1.200 szabadságharcost, Detroit 142, Los Angeles 224, Salomas és Gyergyóhódos romániai községek együttesen 871 fegyverest jelzett. - E helyen szükséges megismételnem, hogy e környezetben Lipták professzor úr 1988-as ígérete arról a bizonyos 2,5 milliárd US-dollárról szinte hétköznapinak számított.

Azt, hogy az 1997-re tervezett szabadságharcból nem lett semmi, talán hangsúlyoznom sem kell. – A következő esztendőben, amint az köztudott, Orbán Viktor lett a miniszterelnök és elkezdte megvalósítani önmagát, az álmait – a továbbiakban nem volt szüksége az expediciós hadseregekre.

Dr. Lipták – a prof. Szabadságharcos – életéből idő és hely hiányában természetesen csak rövid összefoglalót tárhattunk az olvasók elé, mindösszesen csak azért, hogy megértsék: mi volt a jelenlegi, 2012-ben megtapasztalt káosz, előzménye és mi vezetett a mai állapotokhoz, melyben nem kis szerepet játszott Lipták Béla, az egykori egyetemi hallgató.

Szemenyei-Kiss Tamás

(Részlet az 1956 Didergő Lángjai című cikksorozatból)


A bejegyzés trackback címe:

https://ellenszelben.blog.hu/api/trackback/id/tr888310014

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

60145 2012.09.05. 15:31:59

Ez a közölt adat nem elütés, mint az 1948-ban írt 22 pont, hanem hamis: "Volt ugyan egy saját maga alapította organizáció az USA-ban, Stanford-ban, az úgynevezett Magyar Környezetvédelmi Alap (84 Old Stanford Road, Stanford, CT 06905, USA) " Lipták Béla web-lapján ez, és nem a fent írott "lefegyverzés" olvasható: "Pista rendszerint csak megmondta, mi a következő teendőm, de ma reggel egy gépelt és aláírt hivatalos parancsot kaptam tőle. Így szólt: „Felhatalmazom Lipták Bélát, hogy a fegyvereket és lőszereket a Belügyminisztérium épületéből az egyetemre hozza el.” Ez volt az első és egyetlen alkalom, amikor a forradalom alatt a teljes nevem szerepelt egy parancson. Pista azt is mondta, hogy két teherautóval menjünk, és a kulcsot kérjem el Kopácsi Sándortól. " Tisztességes írásban be szokás linkelni a hivatkozott helyeket, meg idézni is szokás. Mire való ez a rosszindulatú, koncepciózus keverék? Kinek használ? Csak nem Orbán Viktornak, akinek "a továbbiakban nem volt szüksége az expediciós hadseregekre." Mintha előtte lettek volna! A káosz az írásban van, a tartalmi és időrendet nélkülöző, tényeket érveket mellőzött írásban!

34417 2012.09.05. 16:22:10

1. Atlasz 2012. 09. 05. 15:31 na igen. a postban olvashatók után evidens, hogy lipták honlapján írtak a mérvadók. na persze. lipták, szerintem, azt ír önfényezésnek, amit akar. őt sem lehet ellenőrizni, mivel csak saját maga tanúja. ha már reklamálod a forrásokat: ott van valahol a dicsőséges szabadságharcos honlapján a parancs másolata? olvastad kopácsi visszaemlékezéseit? mikor is volt ő abban a helyzetben, hogy - mint bp. rendőr főkapitánya - a belügyminisztérium kulcsait (?!) birtokolja? egy tisztességes honlapon az ilyesmit be szokták linkelni.

Szemenyei-Kiss Tamás 2012.09.05. 16:22:10

Tisztelt (nevét nem vállaló) "Atlasz"! Minden idézet dokumentumokra épül. Az idős, olykor feledékeny professzor, számos bejegyzésében másként emlékezett vissza az 56 évvel ezelőtt történtekre. A krónikában igyekeztem szóról szóra követni Lipták "szabadságharcos" nyilatkozatait. - Ez nem tanulmány, hogy külön jegyzetekkel lássam el. És mi, a kortársak tudjuk, hogy a november 1-én lezajlott "lefegyverzés" tkp. egy szállítási megbízatás volt. Az észrevételeit köszönöm.

60145 2012.09.05. 17:17:01

Lipták honlapját korábban végigolvastam, ezért nem hittem el SZKT állítását, hogy a BM lefegyverzését Lipták magának tulajdonítja. Idéztem, hogy ez nem igaz. Szóról szóra azt írja, amit SZKT szerint valójában történt! http://hungaria.org/projects.php?projectid=2&menuid=33#57 Ellenségesen tendenciózusak a Lipták családjáról írottak is. Ugyan miért? Valóban csalhat az emlékezet, mindenkié, de olyan kötözködést, minthogy pl. nem az első, hanem a második szovjet intervenciótól számít '56 szabadságharcnak, igencsak keveset ront vagy javít Lipták megítélésében, sok más, hasonló szurkapiszkával együtt. Sajnos, Kopácsi Sándor visszaemlékezéseinek vonatkozó részeire nem emlékszem, arra sem, hogy a kulcsokkal foglalkozott volna, azonban örülök, hogy Lipták végig tisztelettel ír Kopácsi Sándorról. Ha rosszindulatú kötözködésen értem volna, akkor a szememben csökkent volna a hitelessége.

60145 2012.09.05. 17:25:34

Rasid, azért mérvadók a Lipták honlapján olvasható dolgok, mert Lipták visszaemlékezéseire hivatkozik Szemenyei Kiss Tamás. Elfelejtette belinkelni ez szokás itt a NolBlogon, ha fajsúlyos a téma, ha az a téma, amit belinkelve elolvashatunk. Tudod, sok olyan szöveget olvastam, amely ízzé-porrá zúzott bizonyos szerzőket, akiknek a szóban forgó írásai hozzáférhetetlenek voltak. Végül bevallom, hogy az én tisztességese gondolt honlapomon sincs életem minden dokumentuma belinkelve. De ha valaki azt mondja, hogy hazudok, bizonyítson ő!

34417 2012.09.05. 17:33:22

[Atlasz](#1438938) egyetértek. én lipták honlapját saját legendáriuma tárházának tartom, ennyi.

34417 2012.09.05. 17:37:37

4. Atlasz 2012. 09. 05. 17:17 mábocs. nem kell ahhoz kopácsi emlékiratának minden bekezdésére emlékezni, hogy az ember teljes blődségnek minősítse kopácsi kulcsárnoki szerepét. a főkapitány őrzi a bm kulcsait? miért is? hol is? ki adta át neki? életszerű ez? egy fenét az. nekem az a véleményem, ha valaki egy dologban - khm - csúsztat, miért hinnék neki a többi önfényben?

60145 2012.09.05. 18:43:20

7. harunalrasid : Nem tudom, valóban különös a dolog, ám különös napok voltak. Ha Kopácsi Judih erre jár, kapásból tudni fogja, hogy mi volt a helyzet a kulcsokkal. Egy-két blődség olvastán magam sem kajálom be a többit. (Lipták a Konrádhoz írott levele után, felháborodásomban kezdett érdekelni. Ott nem adtam neki igazat, de a visszaemlékezései nekem hitelesebbek, mint a fenti poszt.)

34417 2012.09.05. 19:26:17

10. Atlasz 2012. 09. 05. 18:43 meglehet. csakhogy, liptáknak csak memóriája van - olyan, amilyen, lerginkább szenilis - SzKT-nek meg dokumentumai. ez nem az a hely, ahol mindent bizonyítani kell.

23353 2012.09.05. 21:24:32

Ez a Liptak Bela az itteni (jobban mondva US-ban levo) Hungarian Lobby faradhatatlan szervezoje. Szoval a pontos ellenlabasa a Kanadabol mukodo mittudom en milyen "liberalis" lobbinak, (Mr Gollner and all....), akikkel a mi Kalifank van egy agyban. Szoval amit ez poszt ir Liptakrol valszeg kisse elfogult a negativ iranyban. Ennyi.

60145 2012.09.05. 22:24:44

9. harunalrasid: Ezen a helyen SZKT a Te vendéged, aki élt az általad jelzett lehetőséggel.

264141 2012.09.05. 22:58:24

Mire jó egy ilyen írás? Mert mintha sejtetné, hogy valakit, lenézni, megvetni kellene.Talán rossz családból származott, emberi viselkedése nem fér össze a folyamatosan változó baloldali nézetekkel. Ugyan mi lehet vele a baj, hogy megért egy bloggot?

283475 2012.09.06. 02:24:23

Erdeklodessel olvasom Liptak Bela viselt dolgaival oszinten foglalkozo blogot. Liptak professzor a 70-80-as evekben a New York Times leghatulso oldalan megjeleno olvasoi levelek rovataban tette ismerte magat a magyarul beszelo es erto New York-i ujsagolvaso ertelmiseg koreiben. Bejegyzesei az 56-os esemenyek felmelegitesevel az enyhetol a szelsosegesig terjedo, a korszak hazai Kadar rendszerben halkan pusmogo, sunnyogott jobboldali gondolkodas jegyeben irodtak. Ily modon szamosan de jelentosen dr Klar Zoltan, a New Yorkban mehjeleno magyar nyelvu hetilap "Az"Ember" foszerkesztoje szallt vele vitaba ugyan ezen lap de kitartoan a NYT hasabjain is. Emlekezetem szerint a NYT rovidesen nem fogadta el irasait, melynek okait kideriteni lehetetlen de kanadai magyar lapok is foglaltak allast irasaival kapcsolatban, azokat elfogadhatatlanul szelsoseges jobboldalinak minositve. Masok, kozbeszedben, egyszeruen egy koklernak titulaltak. Az en emlekezetemben ez utobbikent el.

34417 2012.09.06. 09:53:18

10. little 2012. 09. 05. 21:24 "...akikkel a mi Kalifank van egy agyban." eddig csak azt hittem, nem bírod a személyemet. de, hogy bunkó is vagy, az új vonás jellemed igencsak széles palettáján. hogy ne mondhasd, nem szállok alá a te szintedre: anyáddal csak azért nem vagyok egy ágyban, mert nincs gusztusom hozzá. a dicsőséges hungarian lobby meg, ha jól sejtem, szart se ér, de lipták önfényezésének biztosan jót tesz. bár szerintem a sidol jobban használna neki.

34417 2012.09.06. 09:54:38

13. csaszi1930 2012. 09. 06. 2:24 köszönet lipták "másik" oldalának bemutatásáért.

34417 2012.09.06. 09:56:49

12. Bundi-Bandi 2012. 09. 05. 22:58 ha nem vetted volna észre, egy cikksorozat része. ha elolvastad volna a többit, nem írnál ilyen csacskaságot. lipták egy a sok közül. wittner mariskáról szóló cikk esetében miért nem nyüzsögtél itt?

Szemenyei-Kiss Tamás 2012.09.06. 20:17:31

Nagy kár, tisztelt "Atlasz", hogy Ön csupán csak a kulcsokkal foglalkozik... Lipták Béla úr meséiben vannak olyan részek, melyek egyszerűen megmagyarázhatatlanok: pl. hogyan jutott Budapestről az Egyesült Államokba? (Ez, tudhatjuk, annak idején nem volt lehetséges.) - Hogyan került szovjet fogságba?... Hogyan szökött meg?... Miért nem adta át a magyar kormánynak a Nyers Rezsőnek is megígért 2,5 milliárd forintot? - A kérdéseket a egy-két órán keresztül folytathatnám. - Ha Ön figyelmesen tanulmányozná az "1956 Didergő Lángjai" cikksorozat egyéb epizódjait is, láthatná: Lipták Béla úr, mint "szabadságharcos" az önös érdekében használta fel '56 eszméjét, és különböző manőverekkel egész életében jól megélt a magyarságából. Ön szerint miért nem jött haza 1990 után, miért nem jön haza most? - Neki még Orbán sem elég jobboldali?

264141 2012.09.07. 02:24:07

A legnagyobb baj ezekkel a blogokkal, hogy olyan udvariatlan és ocsmány hangon lehet válaszolni, mint a hozzám intézett válasz előtt Little-nek írtál, hogy nem is kell folytatni a hozzászólást, minősítve lett a blog tartalma. Nem is nagyon cél felvilágosítani, a jelen esetben miről? – mert szinte minden blogban annyi trágárság, durva kocsmai hangulat uralkodik, hogy már az általam hangoztatott „szelep” kifejezés sem jó rá. Ami fontos, hogy egy maroknyi közösség számára a stressz színvonal, a politikai szélsőség biztosítva legyen. Nem kell hozzászólni minden elolvasott bloghoz, az ember kiléphet a második mondat után, hiszen itt, de úgy szerte a magyar lapokban a szélsőségekre polarizálódott jellemek írogatnak, megelégednek, ha a haveri kör, egy maroknyi ember elcsámcsog rajta, másokba belekötnek, végtelenül barátságtalan hangnemben el is üldözik. Minden esetre már vagytok egy páran, akiket nem érdemes olvasni. Amennyiben ti képviselitek a baloldalt, intellektuális téren az egy katasztrófa a magyar társadalom számára, de a jelenleg értelmezett demokráciába ott lent valahol elfér. Mert mi az, hogy egy hozzászóló nyüzsög? Ez egy lenéző kifejezés, és még talán örülhetek, hogy nem olyan választ kaptam, mint Little. Hát nincs miért örülnöm, de hoztam egy örömhírt, nem fogom olvasni írásaidat. Remélhetőleg mások sem.
süti beállítások módosítása